我在参加这次会议之前，粗略阅读了会议的论文。可以说各有千秋，言之有理。有些论文对于秦腔的现状，作了一定的调查，也作了一些分析。参加这次学术会的同志，都想把秦腔搞好，而且情绪很高，这对于秦腔的振兴，必然会开创一个新的局面。这是我看了论文以后扑面而来的感觉。我们这次会，还有四川、甘肃远道而来的客人，我想一定会对我们起到督促和监督的作用。今天到会的还有老前辈、老领导，对秦腔，扩大一点讲，对我们陕西的戏剧艺术事业寄予希望，这会使我们的学术会开得更好。
　　我是长安人，从小爱看秦腔。旧社会，我在西安上学，常到戏园子看戏。过去在农村是戏场子，就地搭台唱戏，没有座位，有的小孩子爬在父亲的肩膀上看戏，谁有劲，谁就往前挤，热闹非凡。所以秦腔对我的印象是很深的，我至今不悔，仍然爱看秦腔。作为我们的家乡戏，作为中华民族古代文化的摇篮——陕西的一种传统、古老的、不朽的剧种，我对秦腔是很热爱的。我看到我的父老乡亲和周围接触的人，至今也对秦腔是热爱的。
　　秦腔的振兴是1983年提出来的，领导是周雅光书记。说明领导重视秦腔事业，振兴秦腔有望，也有力，也有据，秦腔一定会振兴。刚才叶副厅长、孟副主任，罗书记及我们的四川、甘肃客人，鱼讯、袁光二位老局长作了讲话，对我们讨论会有很大的启示。我听了以后，很受教育。上次我在全省创作座谈会上讲过一些意见，在座的许多同志都是在秦腔艺术研究方面有造诣的，有着比较高深的理论，也有一定的阅历，我们的会，一定会开好。
　　下边我想说几点想法，供同志们研究讨论。
　　一、振兴秦腔，首先要振兴自己
　　振兴秦腔，不振兴我们搞秦腔的领导、编导、演员、工作人员，秦腔是无从振兴的。我们振兴委员会的一位同志，在电视剧会上发言说，要振兴秦腔，首先振兴“振兴秦腔指导委员会”，他讲的这个话很有道理。振兴自己是一个很重要的问题。我们要热爱我们的秦腔，重视我们的秦腔，关怀我们的秦腔，研究我们的秦腔，要有坚定的信念。如果没有坚定的信念，我看是难以振兴的。中央电视台搞的哑剧《吃鸡》，很有名，演员好象手里拿的是鸡，实际是虚的表演，引得满堂哄笑，大家都很爱看。因为他表演时首先脑子里有个鸡，如果他自己认为没有鸡，那就成了假的。我们秦腔表演也是这样。《柜中缘》开门、关门的表演，她首先认为有个门，如果她认为没有门，怎么去开门、关门?振兴秦腔，应该认识到自己的历史责任，认识到自己的地位和作用，我看这是一个关键性的问题。如果我们没有信心，振兴秦腔就比较难。我看要有这么三点：
　　1、要振兴我们的领导。我们的指导思想先要振兴起来，既要从宏观，又要从微观上把秦腔置于一个特定的地位。现在我们国家正处在一个改革的时期，一个大变革的时期,“七五”计划已经公布，邓小平同志对“七五”计划高度概括了两个字，叫“中兴”，中兴就是改革。从政治到经济、文化，改革就有出路，不改革就没有出路，现在看来是很清楚的事情。我们就是在这样一个改革、开放、搞活的方针下生活的，前进的，发展的。如果我们脱离了这样一个前提，任何事业，都难以找到自己的出路。这是兴衰存亡的大问题。经济在大发展，“七五”计划对我国经济发展的战略目标、前景，讲得很清楚，相应的就是文化发展。最近，人们都在呼喊精神文明建设，也就是加强文化建设。文化建设的问题，中央提出来四句话：两个文明一起抓，两副担子一起挑，两个任务一起下，两个成果一起要。根据现在的情况，精神文明建设，我们无疑已取得了很大的成果，但是和经济建设比较，还远远赶不上。有一幅漫画画了一个人，一个腿是很粗的，一个腿是很细的。粗腿是物质文明建设，很细的腿是精神文明建设。前不久，文化厅讨论文化发展战略问题，许多同志也提出这个意见。上海讨论文化发展战略问题时，很多论文，也是讲的这个问题。叶增宽同志讲，有个大文化，有个小文化，我们秦腔是大文化中的小文化，在振兴和改革之列，不改革是不行的。我想对大前提要看到，物质文明建设在改革，精神文明建设也在改革。精神文明建设有一个题目就是我们秦腔。袁光同志讲的很好，分析了三条：一条改革起来，振兴起来；一条毁灭下去，自生自灭；一条是不死不活。反正有人看秦腔，没人看也不可能，现状就是如此。另外，对秦腔前途的估价也各不相同，一种说好的不得了，一种说糟得不得了，还有一种说马马虎虎。要振兴秦腔，必须把秦腔置于国家改革、开放、搞活这样一个大环境中来认识，不改是不行的，改才有出路。
　　2．编导、演员、全体舞台工作人员，都要树立这样一个信心，对秦腔持一种竞争的、发展的、壮大的、兴旺的态度，应该有这种精神。
　　3．要创造一个良好的、团结的环境。在文化理论界，要创造一种团结、和谐、互相理解、互相信赖的气氛，要求我们文艺工作者不要搞那些疙疙瘩瘩、互相嫉妒的事，应当是相亲相爱、亲亲热热这样一个局面，这样一个环境气氛。整天吵吵闹闹，搞不团结，甚至互相倾轧，这就比较难办。有的人搞出一个剧本，就说你的本子没有我的本子好，甚至到处告状，宣传部接到不少这样的告状信；有的找我说是先演他的了，后演我的了，本子放的长了，不重视了，走后门了等等。我看环境很重要。要出人才，出作品，出成果，环境是很重要的。我们的领导，研究部门，专家和学者，要考虑如何把大家的思想引导到振兴秦腔的事业上去，不要在这样那样的矛盾纠葛中兜圈子，影响我们事业的发展，我们的目光，要向这方面集聚，把大家引导到振兴秦腔方面来。
　　二、振兴秦腔，要振兴创作
　　我们的创作无疑取得了很大的成果。最近《千古一帝》获奖，这个戏确实有独到之处，我们准备拿到香港去演，中央宣传部常务副部长上次来陕西讲，要考虑打上英文字体，印成本子，向国外观众演。现在把两个多小时的演出，压缩到一点五十分钟，已经够精炼了，节奏明快，既有电影的色彩，也有戏剧的特色，有说有唱有打，有情节。这个戏其所以得奖，绝不是马马虎虎的，它是名副其实的。秦腔要振兴，振兴创作是个很大的问题。我们过去抓创作的成绩不止一个《千古一帝》，地、市、县各地都有一些好的本子。
　　1、抓题材。有人说秦腔是吃古人饭，也有人说古戏没人看了，应该搞现代戏。我看题材应该既有古代的，也有现代的，两种都让它发展。因为艺术很难说有百分之多少人喜欢这个，百分之多少人喜欢那个。有人说秦腔发生了危机，三十五岁以上的人才看秦腔。城市里有这种情况，市秦腔二团演出《狱卒平冤》，我看剧场大部分是老年人，青年人寥寥无几。农村就不是这样了，我去宝鸡、凤翔、岐山、长安等地看了一下，岐山周公庙会，提前一个礼拜就搭台子，老百姓提前就占地方。我们路过户县，也是个庙会，离开戏还有一个多小时，戏台下人已坐满了。我们要作调查，要言之有据，青年人有的也爱看秦腔，也有些老年人不爱看秦腔。所以在题材上要百花齐放，统一性中要有多样性，多样性才能体现统一性。在题材上无妨多一点，广一点，境界宽一点，体现丰富多彩。
　　2、抓剧本。抓本子是个比较大的事情。秦腔没人看，关键是没有好剧本。现状是创作力量问题。年青人写小说去了，写诗去了，写散文去了，—发表就能给稿费；搞一个剧本，花几年功夫，最后还不能演，得不偿失，所以不愿意搞。要研究，妥善解决这个问题。要抓本子，怎么样抓本子，抓什么样的本子，这是我们振兴秦腔的内容之一。要搞规划，组织力量，创造条件，给他们稍微优厚的条件，这样就能给出本子起一点保证作用。不要写了本子不用。写了就用，使其从个人劳动变成社会财富，有关领导部门要重视这个问题。
　　3、要借鉴。有的同志讲，将来秦腔可能就不是秦腔，我想秦腔就是姓秦，豫剧姓豫。必须要有秦腔的特色，没有特色，就不能叫秦腔，就要叫另外的东西。记得有个寓言叫《乌鸦的故事》，说乌鸦的毛为什么是黑的，乌鸦原来不是黑的，是白毛。它看到这个鸟是绿颜色，就涂一点绿颜色，看到那个鸟是红颜色，就涂一点红颜色；再看到那个鸟是黑颜色，又涂一点黑颜色……红、黄、蓝、白、黑，最后，抹得乱七八糟，把自己身上染黑了，洗不净了。这是个寓言。我说的秦腔姓秦，就是要有自己的特色，如果没有自己的特色，很难叫秦腔。要多方面地广泛借鉴，取他之长，补己之短，但要保持自己的特色。
　　三、振兴秦腔，要振兴队伍
　　我们的队伍有一定的发展、壮大，但和客观形势发展需要相比，还有些跟不上。有的同志认为最突出的问题是青黄不接，后继无人，如创作力量、表演力量等等。
　　l、要培养新人，吸收一定的新人。在新人的问题上要抓好素质，一个是文化素质，现在的娃娃，文化比较低；第二个是提高他们的艺术素质；第三、提高他们的知识素质；第四、提高他们的欣赏素质、第五、提高他们的创造素质。我看了省戏曲研究院训练班学员演出的几个折子戏，很不错。演《杀狗》的娃娃十六岁，表演的不错。但是能看出理解内心的戏不够，掌握分寸还有些过，这就要加强素质的培养提高。
　　2、提高理论水平，加强理论探讨和研究。我们不仅仅是纸上谈兵，还应该把我们的理论用于实践。袁光同志主张搞一个古典团，搞一个实验团，就像这样的意见，大家可以发表。当然我们在探讨中应该有理论色彩，使我们提高认识，加深对秦腔艺术的理解。对老同志的创作和评论要重视、关怀、支持；对中青年的创作和评论人员，应该给他们压担子，鼓励他们拿出成果。同时，要培养一批青年创作、评论人员。现在创作、评论队伍弱是个比较大的问题。
　　四、振兴秦腔，要出人才
　　要抓那些冒尖的人，要培养我们的名演员，名编剧，名导演，要在“名”字上做一点文章。京剧、豫剧、川剧、黄梅戏等地方戏，都有一批艺术造诣很高的艺术家、表演家。这些人都给我们留下了宝贵的财富，但是他们的年龄在一年一年的增大。我们秦腔也面临这样一个问题。要培养人才，有意识地把他们推出去，给他们创造条件。既重视重点培养，又要注意普遍培养，在普遍培养中，也会出现尖子人才。
　　五、振兴秦腔，要振兴观众
　　怎样振兴?无非是两个办法：第一，给观众拿好戏，培养观众兴趣，只有好戏才会有吸引力，使观众折服；第二，要宣传秦腔的历史知识，在理论上提高人们的欣赏能力 现在我们都在探讨文化的作用，美术的作用，文学的作用和戏曲的作用。古戏叫高台教化。有个男的要和女人离婚，女的专门给他买了《铡美案》戏票，把两个娃娃领上，男的一边看戏一边哭，看完戏说不离了。在农村一些媳妇对婆婆不好，老人常用《杀狗劝妻》这出戏教育儿媳妇。小孩不好好上学，母亲就讲《三娘教子》这个故事。的确，传统戏教育的作用还是很深刻的，拿我来讲，我就受到这种熏陶。小时候，先生也常讲这种故事。现在我们看戏却是从艺术欣赏角度出发，这就是戏曲的娱乐性作用，同志们在论文中也讲到这一点。美国加利福尼亚州有个叫劳伦斯的，觉得中国古典艺术很有意思，他看了秦腔《柜中缘》，不理解没有门怎么开门呀，关门呀，用牙咬线呀，别人给他解释，他觉得很有意思，拍了许多照片，很欣赏这些东西。我想艺术的魅力就在这里，它的不衰也就在这里。要把我们的境界拓宽，去培养观众的兴趣。我有个小孩子从来不看秦腔，晚上我们看电视，他一看秦腔就关电视机，他要看的是电视剧。偶然他看了一次《慈母泪》，觉得还不错，但他欣赏不了艺术。这就是说观众也有个培养问题，有个引导问题，有个倡导问题，有个宣传问题。当然我们绝对不祈求陕西三千万人民什么戏都不看，光看秦腔，对电视剧一律关掉，或者再不生产了，我看这个办不到。因为人的生活是五彩缤纷的，人的爱好是多种多样的，人们的欣赏需要多层次的，应该是“百花齐放”嘛!各得其所嘛!你不能要求观众都看秦腔，但总有一部分人要看。农村人在田里劳动也唱《铡美案》，他从来不会考虑他什么时候要登台，他自己娱乐自已，这叫自娱。戏剧有一个潜移默化的作用，有吸引力、折服力的问题，你搞得好，他就来，你搞得不好，他就不来。
　　最后我想说一下，省文化厅最近搞了一系列这方面的活动，戏曲创作座谈会，这次的秦腔发展战略学术会，艺术研究所也搞了一些类似的活动。这就使我们的文化活动搞活了，搞宽了，使我们的理论研究活跃了，也使我们的人团结了。我相信通过这次会议，一定能够把我们振兴秦腔的工作大大地向前推进一步。
　　谢谢大家！
　　出处：陕西省秦腔艺术发展战略学术讨论会文集/陕西省振兴秦腔指导委员会办公室，陕西省艺术研究所编.西安: [出版者不详], 1987